Forner alcaide 5

Qui a comme porte greffe de FA5 ,quand pensez-vous ?
J ai une terre argilo-calcaire et suis en zone 8b.

J'en ai 3 de 1 m en pot et ma terre est plutôt acide. C'est plus vigoureux que le Poncirus et il tiendrait les -10°. Il est parait-il très bien adapté aux terrains calcaire et semble donc mieux que que le mandarinier Cléopâtre que je n'aime pas.

Mes 3 Forner Alcaide 5 (FA5) ce jour; j'en ai une quinzaine de petits aussi. Ces 3 là fructifient déjà je pense que dans 1 mois ça devrait être mature mais je pense pas mangeable?
Je trouve le FA5 plus vigoureux que le poncirus pour un hybride de Poncirus et mandarinier cleopatre. Les miens semblent aussi vigoureux que des citrumelos et la fructification plus précoce. Bien qu'il avaient chopés un début de phytho vite réparé avec arrosage à l'aliette + propamocarbe ils se sont vites retapés.
Pour avoir fait de nombreuses plantules de mandarinier cleopatre je peu vous dire que comparativement c'est le jour et la nuit avec le FA5 car le cleopatre est fragile, pousse lentement etc. Je rappel que le FA5 est très bien aussi en sol calcaire qu'il tiendrai? -10°c adulte donc plus âgés et plus grand que les miens: >7ans,>1m >diamètre 15mm.
Donc à priori un bon PG qui tient en sol calcaire.

D'abord une petite rectification ce n'est pas 3 mais 5 FA5 que j'ai mais seulement 3 ont fructifié cette année pour la première fois. J'ai aussi une petite quinzaine en pots de 9x9x20 qui sont issus de boutures parait-il? Tout ça acheté avec mon ami Guy en avril 2015 une sacrée ballade.
Donc j'ai ramassé vite fais tous mes fruits de FA5 car de nombreux commençaient à pourrir ? de quoi botrytis ?  je cherche avec mon médecin perso.
Alors ces fruits? Pour moi c'est tout à fait mangeable  Le zest a un petit goût de mandarine et les fruits faisaient entre 30 à 45mm de diamètre. L’intérieur a entre 15 à 20 pépins et le goût ressemble à une clémentine un peu acide avec un très léger arrière goût de poncirine mais vraiment insignifiant. En qualité je lui mettrai 2/5 mais à mon avis en confitures ou autres sans les pépins ça devrait valoir du 3.5/5?
J'ai été prudent en disant qu'il tiendrait -10°c sachant qu'à ma connaissance il n'a pas été tester à plus froid? Mais comme c'est un citrandarin=Cléopâtre-13°c x Poncirus -20°c je pense donc qu'il doit tenir au moins -12 à -13°c pour un arbre adulte.

Voici tout ce que j'ai trouvé sur ce PG:
C'est extrait de ce livre: Les clémentiniers et autres petits agrumes
Par Camille Jacquemond,Franck Curk,Marion Heuzet Intéressant sur les clémentines et aussi sur les PG des pages 82 à 93.

Des fruits pourris ramassés je pense Botrytis? mais mon médecin perso se penche sur la question  

Les derniers qui restaient ce matin que j'ai ramassé.

Les voilà Opinel Carbone  n°9 pour l'échelle.

Avec le plus gros coupé en 2:


Les Fa5 sont reproduits par des clones issu de bouture in vitro ou in vivo ou par graines mais protégées juridiquement.
A mon avis le Forner Alcaide 5 est la meilleur sélection mais pas la seule parmi les 47 hybridations entre Cléopâtre x Poncirus Rubidoux.
adresse où ils en auraient:
http://www.viverosalcanar.com/fr/rhizomes.html
http://www.viverfisa.com/contacto.html


Lien en français voir p 19:
ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/006/x6732f/x6732f04.pdf
http://www.viverosalcanar.com/fr/forner-alcaide-5.html
https://www.fichier-pdf.fr/2013/11/10/traduction/traduction.pdf
"Traduit":Forner-Alcaide 5 et Forner-Alcaide 13  Susceptibilité à la carence en fer
Des liens à traduire:
http://hortsci.ashspublications.org/content/38/4/629.full.pdf
http://www.viverfisa.com/fa5.html
https://www.grupocooperativocajamar.es/ruraltorrent/es/pdf/ponencia-patrones/ponencia-patrones.pdf
http://www.vivaisquadrito.it/614/Portinnesti-Agrumi/New-Forner-Alcaide-N%C2%B05.html
http://cordis.europa.eu/documents/documentlibrary/120694351EN6.pdf

Une documentation de l'Ivia en Espagnol "traduite" par google sur le Forner alcaide 5:
FORNER-ALCAIDE # 5
Cléopâtre mandarine hybride Poncirus trifoliata
(L.) Raf., A obtenu en 1978.
1. Les caractères morphologiques.
Arbre de taille moyenne, ramification abondante avec
branches courtes et très minces. Épines abondantes
forme conique et de petite taille, inférieure à 1 cm. de longueur.
Les jeunes pousses de vert.
À feuilles caduques, en grande partie à trois feuilles, la couleur
vert pâle. Dépliant central de 4 à 5 cm. en longueur et une
1,5 cm. de large. Folioles latérales de 2 à 3,5 cm. de
longueur et de 0,5 à 1 cm. de large. Pétiole très peu
ailé de 1,5 à 2 cm. de longueur.
Fleurs aux pétales blancs, afin cuiller.
Fruits légèrement aplati, petit, type de mandarine
qui arrivent à échéance en Novembre, l'acquisition d'une couleur
Orange. Leur poids moyen est de 35 -. 36 g, diamètre
de 40 à 45 cm. et une hauteur d'environ 35 cm. L'écorce est
d'épaisseur avec une surface un peu rugueuse.
Les fruits contiennent de nombreuses graines. graines
sont polyembryoniques, blanchâtre décrites dans
le micropyle et chalaza couleur arrondi
brun.
2. Les caractères agronomiques.
· Il est un modèle résistant au virus de la Tristeza.
· Il est plus tolérant que Carrizo citrange calcaire, à
la salinité et l'engorgement.
· Il est résistant aux agrumes nématode Tylenchulus
semipenetrans Cobb.
· Il a une bonne résistance aux champignons du genre Phytophthora.
· Peut être classé parmi semienanizante et insalubres.
Arbres établis atteindre ce modèle
une hauteur inférieure à la greffé sur la structure
norme actuellement utilisée (citranges Troyer et
Mandarine Carrizo, Cléopâtre, etc.). Cette réduction de
la taille est de 25 à 50%.
· La greffe et atteindre modèle de diamètres similaire
le syndicat.
· La productivité des variétés greffées est très
élevée et une excellente qualité des fruits. La maturation est
légèrement en avance par rapport à l'induit
citrange Carrizo.

Pour en savoir plus et le comparer aux autres PG voir là: https://agrume.forumactif.com/t108-porte-greffe-tableaux-comparatif-des-pg

Une bonne synthèse déjà mise dans les PG en plus grand:


Texte sur ce bon site: http://www.viverosalcanar.com/fr/forner-alcaide-5.html

FORNER ALCAIDE® 5
Porte-greffe résistant au virus de la tristeza.

Plus tolérant au calcaire, à la salinité et à l’engorgement des sols que le Citrange Carrizo.

Résistant au nématode des agrumes Tylenchulus semipenetrans (Cobb).

Bonne résistance aux champignons du genre Phytophthora.

Peut être classé entre demi-nains et sous-standard.

Les arbres obtenus avec ce porte-greffe grandissent moins que ceux qui le sont actuellement sur des porte-greffes standards. Cette diminution de taille est de l’ordre de 25 à 50%.

La productivité des variétés greffées est très élevée et la qualité des fruits excellente. La maturation est légèrement avancée par rapport à celle induite par le Citrange Carrizo.

Rectification: Pour mon appréciation du goût des premiers fruits soit je me suis trompé de fruit? soit à cette période pas en forme!
Les fruits sont juste un peu plus mangeable que ceux du poncirus mais pas beaucoup plus!

De toutes façons, j'ai l'impression que tout ce qui se rapproche du poncirus est immangeable.

Par contre est-il plus vigoureux, les agrumes greffés dessus la mise en fruit est elle plus précose que le citrumelo 4475?

Comme j'ai écris il me semble un poil plus vigoureux que le poncirus. Pour le reste je ne sais pas? d'après mes infos il est pas plus rapide que le 4475.

J ai semer quelques pépins que bouladou ( je l'en remercie) m'avais fourni mais malgré l'utilisation de techniques issues de l'electroculture (pyramide), cela ne pousse pas vite, bien moins vite chez moi que les poncirus, j'ai donc des doutes quant à leur vigueur. Ils ont germés très vites et dans leur intégralité mais pour la croissance, c'est très lent par rapport au poncirus pourtant réputés pour leur lenteur.

Comme quoi! suivant le terrain et le climat il n'y a pas de règle générale . J'engraisse avec engrais à dominante azote dès 6 mois.

bonjour je vois qu'ils y a des personnes très doué dans les recherche plants agrumes
un simple question ou avez vous acheter vos plants moi je n'ai jamais trouvé
merci

Bonjour,
Une info qui intéressera plutôt Eric,
Le 22 mars 2017, Eric m'a offert des graines de FA5, les porte-greffes ont bien poussé, grandi puis, on est passé à la phase de greffage.
Aujourd'hui, je me retrouve avec:
Orange Sucrena (je dégusterai le fruit dans quelques mois)
Mandarine SHEW KASHA
Mandarine Dancy
Mandarine Ponkan Toshida
Orange sanguine de Porto-Vecchio
Tangor Murcott  
Citron Galet de la réunion,
Tout ça sur FA5

Merci Eric, la générosité a été efficace.

Bonjour,
Nouveau sur le forum,je chercherais des plants ou semences de FA5(achat ou échange)
Je dispose de semences de PONCIRUS T. à foison cette année.(échange!!)
Merci pour toutes vos propositions.

didieras77 ayant perdu toute ma collection je n'ai plus de FA5.
Bravo Jean Louis pour tes greffes.

Bonjour,
Je recherche des portes greffe de FA5 ou des graines, merci.

Cordialement.